Laporta: Real Madrid propadl panice, když viděl znovuzrození Barçy
- Klub
- dnes 11:32
- 0 Komentářů
- Zbynek H.
Joan Laporta byl ve čtvrtek hostem vydavatelství La Vanguardia v rámci speciálních přednášek. Přinášíme výroky prezidenta Barcelony týkající se Realu Madrid.
Žádný premiér nenavštívil Camp Nou, ale objevují se na zápasech Realu?
„Potkal jsem tam některé v okamžicích historických výsledků Barçy. Vztahy byly vždy srdečné a sportovní. Byly to také radostné chvíle kvůli výsledkům, ale vždy s respektem ke každému.“
Proč je čestná lóže Bernabéu také místem finančně-politických setkání, zatímco Camp Nou ne?
„Řekl bych, že Real reprezentuje moc, zatímco Barça svobodu. [smích] To v těchto okolnostech pomáhá, ale nevím, zda se v lóži Bernabéu dělají obchody. Já jsem to neviděl, ale tam se setkává moc, zatímco tady je jiný příběh. My se více přikláníme k demokracii a svobodě, jiným hodnotám.“
Vztah s Florentinem?
„Je korektní a srdečný. Existuje institucionální srdečnost, i když samozřejmě mezi námi jsou určité rozdíly.“
Florentino navrhne socios prodej 5 % klubu?
„Odpovím rozhodně: v Barceloně to nezvažujeme. V Barceloně nic takového neplánujeme. Už čtyři roky poslouchám, že přeměníme Barçu na akciovou společnost. Fakta takové komentáře vyvracejí a vedení, kterému předsedám, je zárukou, že Barça vždy bude patřit socios. Já jsem to vždy hájil. To je také naše přidaná hodnota, která nás spojuje s komunitou. Vždy také uvádím příklad, že investorům, které Goldman Sachs získal pro přestavbu stadionu, se líbilo, že nejsme akciovou společností, ale klubem patřícím socios.“
„Myslím, že jsou tu emocionální i finanční témata, která se tu neslučují. K tomu existuje silné spojení se 126 lety historie, které je zárukou návratnosti investice. Vytvořili jsme finanční strukturu, abychom nevytvářeli hypotéku. Vznikají dodatečné příjmy ze stadionu, které se dělí na tři části: pro investory, klub a na zajištění. Myslím, že toto spojení s komunitou poskytuje záruky. Vrátím se k otázce: nevím, proč to Real Madrid dělá. Musíte se ptát jich.“
„Respektuji jejich rozhodnutí, ale my jsme o tom ani neuvažovali. Tento model klubu je součástí naší podstaty. Řekl bych, že jsou lidé, kteří tvrdí, že je třeba řídit Barcelonu jako firmu, ale podle mého názoru nevidí Barcelonu jako celek. Barça není firma, je to instituce. Měla by být řízena na základě podnikových parametrů, ale musí také fungovat podle jiných kritérií a zásad – sportovních a společenských, ale také jako klub reprezentující Barcelonu a Katalánsko. To vyžaduje jiné principy fungování. Proto si myslím, že Barça je instituce. Jsme přitom moderní, sázíme na udržitelný rozvoj, rovnost a rozmanitost. Barcelona je katalánská instituce otevřená světu, která sází na demokracii, svobodu, Katalánsko, náš jazyk a naši kulturu. Proto jsme více než klub.“
„Proto vždy hájím, aby Barça patřila socios. A s veškerou skromností říkám, že moje vedení je zárukou, že to tak zůstane. Protože navíc všichni, kdo vytvářejí smíšené modely, končí jako akciové společnosti. Mluvili jsme s Bayernem, protože v Německu jsou jiné formule a tam vždy vznikají problémy mezi komerčními partnery a socios.“
Chtěl bych vidět takového hráče jako Mbappého v Barceloně?
„Mně se líbí hráči, které má Barça. Nemám problém ocenit velké fotbalisty. Někteří se mi líbí víc, jiní méně, a Mbappé je velký hráč, ale mně se líbí hráči, které má Barça. Líbí se mi ta nová generace z La Masie, jako Lamine, Gavi, Cubarsí, Fermín, Balde, Bernal, Casadó… Líbí se mi Gerard Martín, Joan García, Pedri, který je podle mě mimořádný. Tato směs domácích hráčů s fotbalisty jako Raphinha, Lewandowski či Ferran se mi velmi líbí. Mají ducha týmu, kterým je Barça. Mohu uznat, že jiní jsou skvělí nebo se mi líbí méně, ale až tak mě neokouzlují.“
Těžký pokles a boj o Finanční Fair Play, ale přitom říkat, že jsme schopni velkého přestupu?
„Pokud mluvíš o schopnosti, tak tu máme vždy. Existují finanční formule, ke kterým má Barcelona přístup. Barcelona má kredit [důvěry], Barcelona znovu získala finanční důvěryhodnost. Proto pokud někdo pomyslí, že je třeba získat konkrétního hráče z první světové řady, který by napravil tým, byl by všelékem a vyhrávali bychom všechny zápasy, pokud někdo řekne, že koupíme toho a vyhrajeme všechny zápasy, a stojí tolik, tak samozřejmě, že k tomu můžeme přistoupit.“
„Nicméně především si myslím, že to není nutné. Naší silou je tým, ne jeden hráč, ano? Myslím, že to je důležité. Máme určenou páteř, je velmi silná. Myslím také, že mnoho kohoutů v jednom kurníku nakonec nefunguje a jsou toho příklady… A v tomto ohledu… [obrací se k rozesmátému publiku] Ano, jsou příklady, všichni jsme mysleli na to samé. [úsměv] Samozřejmě, že to není nemožné. Barcelona může přistoupit k jakékoli investici, pokud nám bude nabídnuta a uznáme, že je potřebná. Nicméně v tuto chvíli, upřímně, posilujeme tým a nemyslím si, že je třeba obětovat vše, abychom získali jednoho hráče.“
Do kdy bude trvat kauza Negreira?
„Poslouchej, dokud soud nebo soudce neřekne „dost“. Probíhá soudní proces, my dodáváme údaje a jsme spokojeni, protože všechna dosavadní rozhodnutí v řízení jasně ukazují, že Barça nekupovala rozhodčí, že Barça neudělala nic nelegálního. Představili jsme, čeho se týkaly arbitrážní zprávy, poradní zprávy. Ostatní strany, protože je jich několik, které se připojily jako vedlejší žalobci, nepřinášejí žádný rozhodující důkaz.“
„V trestním právu je to však tak, že pokud se objeví nový důkaz, obvykle se spis znovu otevírá nebo rozšiřuje. V tomto případě jde o rozšíření spisu, ale byly předloženy důkazy, které nemají význam, protože žádný z nich není rozhodující. Sloužily však k oddálení rozhodnutí soudce, protože spis byl stále více rozšiřován a bylo nutné provést nové úkony, které stejně k ničemu nevedly.“
„Byli jsme odsouzeni dříve, než jsme byli souzeni, ale směřujeme k tomu, abychom byli souzeni, a jsem přesvědčen, že Barça bude osvobozena, když se podíváme na průběh řízení. Ale jsou strany a účastníci tohoto procesu, kteří mají zvláštní zájem na tom, aby kauza žila dál…“
„Musím říct, že to dělají, protože v tom vidí způsob, jak neustále protahovat téma, opakovat stejný příběh, že rozhodčí nadržovali Barceloně nebo že Barça něco udělala. Podívej, především je to absurdní, protože jak jsi sám zmínil, po 72 let existence Technického výboru rozhodčích nebo dříve kolegia rozhodčích byli všichni jeho prezidenti buď bývalými hráči Realu Madrid, nebo funkcionáři Realu, nebo jeho socios.“
„My, jak jsem říkal, považujeme za normální, že ve fotbale už existuje sociologické madridismo, a neříkám to jen já, ale říkají to i kluby z Madridu, jako Atlético, Rayo nebo Getafe. Oni vidí, že Real má tam obrovskou moc, a nám tím více chutnají vítězství, protože v jistém smyslu vyhráváme proti ustálenému pořádku, což nás velmi motivuje. Proto mají naše výhry podle mě dodatečnou hodnotu.“
„Každopádně jsem zcela klidný a myslím — ostatně neříkám to jen já, říkal to i prezident La Ligy pan Javier Tebas — že Real dělá něco, čemu by se mělo věnovat pozornost: to, co dělá televize Realu Madrid, je pokus ovlivňovat rozhodčí týden co týden. Nám říkají, že poradní zprávy rozhodčích jsou korupce, a možná by se měli podívat na to, co dělá televize Realu s rozhodčími, protože se je snaží ovlivňovat a určitě z toho něco plyne, protože to dělají s nevhodnou přehnanou zarputilostí.“
Vystoupil Florentino s takovým útokem na Valném shromáždění proto, že Barcelona náhle opustila Super ligu?
„O této věci se Super ligou jsme už měsíce diskutovali a považovali jsme za správnou cestu vrátit se do ECA, vrátit se do UEFA a najít mír ve fotbale, který jsme všichni potřebovali. Nebyla to žádná změna. Myslím, že Real Madrid v tomto okamžiku, když viděl znovuzrození Barçy, propadl panice, protože pokud se ukáže, že Barça znovu udělá to, co udělala v mém prvním funkčním období od roku 2003 do 2010, a pokud chcete, prodlužme to dokonce do roku 2015…“
„Proto se snažili zastřít lesk nejlepší Barçy v historii. Proto se tolik mluvilo o Negreirovi a o celé té kauze. Nicméně v hloubi duše vědí, že to, co se tehdy dělo, bylo něco nádherného: Barça byla hegemonem v Evropě, Barça vyhrávala, hrála nejlépe a okouzlovala celý svět. Není žádným tajemstvím, že reprezentace, kluby a trenéři chtěli hrát tak jako my.“
Neškodí Barceloně to, že nevysvětlila, proč klub platil místopředsedu rozhodčích?
„Já to vidím opačně: byla to kampaň, která měla zdiskreditovat Barçu, takže nemám za co se omlouvat, když se vedla kampaň, která nás měla očernit. Bylo to poradenství ohledně rozhodčích, nebyla tam ani korupce rozhodčích, ani sportovní korupce, ani všechny ty věci, které jsem slyšel. Přinejmenším ne v mé éře jako prezidenta.“
„Myslím, že se má omlouvat tehdy, když se něco dělá úmyslně špatně, aby se mátlo nebo podvádělo. V tomto případě nehodlám setrvávat v permanentních omluvách. Neřadím se mezi lidi, kteří v nich uvíznou. Já setrvávám ve stálých vysvětleních, a pokud je třeba být průhlednější, tak budu. Ale nemám rád stav neustálého omlouvání, protože to vypadá, jako by se člověk ospravedlňoval z něčeho, co neudělal špatně.“
„Podívej, je jasné, že existovala kampaň institucionálního diskreditování Barçy v této věci, a Barça z té doby byla nejlepší Barçou v historii: s Ronaldinhem, Eto’em, Decem a ostatními, a později s Messim, Piquém, Puyolem, Xavim, Iniestou, Busquetsem a všemi těmi, které jsme měli… Je zřejmé, že jsme měli skvělý tým, který hrál fenomenálně, a také trenéry jako Rijkaard, Pep Guardiola a později Luis Enrique, který rovněž vyhrál Ligu mistrů.“
„To bylo zlaté období v historii Barçy, takže se za to mám omlouvat? Já to neudělám. Naopak, budu hájit tu dobu jako nejlepší v historii Barçy. Je mi líto, ale postavím se proti těm, kteří ji budou chtít zatemnit nebo očernit.“
Proč jsem začal tak bránit Javiera Tebase?
„Pokud jde o Javiera Tebase, během mé historie jako prezidenta se objevily rozdíly, jak občasné, tak méně občasné. Musím ale říct, že obecně jsou vztahy dobré. Hodnotím prezidenta ligy jako člověka, který drží slovo. Uznávám v něm tuto ušlechtilost, je inteligentní, má zkušenosti. Nelíbí se mi strategie těch, kteří ho chtějí odstranit, protože si myslím, že je to člověk se širokými znalostmi a jeho odchod by nebyl dobrý pro španělský fotbal ani by to nebyla dobrá zpráva pro nás. Protože my jsme s ním budovali vztah, díky němuž dobře známe pravidla, která musíme dodržovat, a už také víme, jak tato pravidla interpretovat, což je někdy těžké pochopit, dokud se k tomu nedojde.“
„My už víme, jak to dělat. Věřím, že vztah, který jsem vybudoval, je dobrý. Je jasné, že navzdory těmto strategiím, a obecně to Real Madrid usiluje o jeho odstranění, protože existuje ostrý střet mezi Javierem Tebasem a Florentinem. Oba jsou za Real Madrid, ale když jsou v konfliktu, tak mě to netrápí. [smích] V tomto kontextu, v této konfrontaci, vidím určité obsese ze strany Realu Madrid.“
„Chci také říct, že vztahy s Javierem Tebasem jsou korektní, samozřejmě se pohybují v normálnosti předpisů regulujících fotbal. On je prezidentem La Ligy, já jsem prezidentem Barçy, a on považuje Barçu za důležitý klub, protože v jistém smyslu my podporujeme vše, co je dobré pro La Ligu. Proto jsme souhlasili se zápasem s Villarrealem v Miami, protože to představovalo velmi důležitý příjem pro La Ligu a také pro nás prostřednictvím významných příjmů od sponzorů. Udělali jsme to však jen proto, abychom pomohli La Lize, protože já bych raději jel do Vila Realu autem než letěl uprostřed sezóny do Miami a zpět.“
„Nicméně jsme to přijali pro dobro La Ligy. Samozřejmě tato konfrontace vedla k tomu, že Nejvyšší rada sportu (CSD) spolu s Realem Madrid tento zápas nepovolily. My jsme se podřídili stanovené autoritě a děláme v tomto ohledu to, co nám říká La Liga, která nám potvrdila, že hrát nebudeme.“
Takže má Florentino takovou moc, že prostě rozhodl, že se zápas v Miami neuskuteční?
„Ne, ne, ne. Florentino je člověk, který má své zásady a je rozumný. Je to člověk, který analyzuje. [obrací se k sálu] Nesmějte se, taková je pravda. Je to osoba, kterou jsem poznal jako více bojovnou v mém prvním období prezidentování. Tehdy jsme měli velký střet ohledně Eto’a. Teď je velmi… Je rozumný, je to člověk, který přemýšlí, který má také své obsese, protože je velmi, velmi zapojený do tématu Super ligy. Je také velmi zapojený do tématu Tebase a Čeferina, ale obecně to nefunguje takovým způsobem. On vyjadřuje svůj názor, stejně jako my vyjadřujeme svůj.“
„Podívej, i u nás v prostředí Barçy se objevilo téma, že nebudeme moci zaregistrovat hráče, které jsme podepsali. Poslouchal jsem to všechno, ale odpovídal jsem: zaregistrujeme je, zaregistrujeme je. Nakonec jsme překonali všechny překážky a zaregistrovali jsme je. Podívej, Nejvyšší rada sportu (CSD) nám dala za pravdu, a proč? Protože jsme předložili dokumenty, právní základy, argumenty, které vedly k rozhodnutí v náš prospěch, a ne ve prospěch ligové verze.“
„Florentino dělá totéž. Florentino má větší přístup k těm, kteří… vládnou, určitě, protože tak to funguje, stejně jako my tady máme větší přístup k těm, kteří vládnou v Katalánsku. Máš více konexí, máš někdy více vazeb a je snazší se propojit. Ale znamená to zneužití moci? Znamená to, že se dělá to, co on říká? Ne. O všem se rozhoduje na základě práva, na základě předpisů, a my právníci víme, že je lze interpretovat různými způsoby, a nakonec je jedna interpretace, která vítězí.“
„Florentino v tomto smyslu má své zásady, a když dostane to, co chce, tak se to tak říká. Vím, že existuje ta legenda, že se dělá to, co chce Florentino. Ne, v tomto ohledu on prostě hájí své argumenty, a když vyhraje, tak vyhraje, a když nevyhraje, tak nevyhraje.“
Zbyněk je redaktorem webu Bilybalet.cz. Realu Madrid fandí 20 let, od střídání a skvělého výkonu San Ikera ve finále LM. Specializuje se na články o financích Los Blancos a Castillu. Je také otcem ligového dorostence a má tak blízko k mládežnickému fotbalu.
Zdroj: realmadryt.pl